Anthony Hopkins, estrela de Westworld e Silêncio dos Inocentes, estrela a adaptação de King Lear da BBC2
Aos 80 anos, Sir Anthony Hopkins acredita ter atingido a idade perfeita para viver o antigo déspota que perde tudo – Rei Lear. Ele certamente é convincente como um velho tolo e afetuoso que teme não estar em seu juízo perfeito. Tanto é verdade que durante as filmagens da produção da BBC, vestido com um sobretudo cáqui surrado, empurrando um carrinho cheio de sacolas plásticas por uma área comercial, um transeunte gentil - não reconhecendo um de nossos maiores atores vivos - apontou-o na direção de um abrigo para moradores de rua na mesma rua.
Os fios que unem a obra-prima de Shakespeare – envelhecimento, traição, abuso de poder (rapidamente revelado como inabsoluto), a natureza do amor, o medo e a descida à loucura, a redenção, o que significa ser pai e também ser filho e, finalmente, a morte – são o que torna o Rei Lear universal e atemporal. Esta adaptação se passa na Inglaterra moderna: os cem cavaleiros são soldados turbulentos e bêbados; Lear é um ditador que se fez sozinho com um passado militar; os pobres mendigos nus que se abrigavam em casebres na charneca tornaram-se refugiados num campo.
- Quando King Lear da BBC2 estrelará Anthony Hopkins na TV?
Eu me pergunto quais temas da peça de Shakespeare favorita do ator falam mais eloquentemente para Hopkins. É realmente difícil definir, diz ele, soando incrivelmente galês e cantante, mesmo depois de todos os anos morando na Califórnia. Fiz Lear há cerca de 30 anos com David Hare, no National Theatre. Foi uma produção maravilhosa, mas acho que era muito jovem. Eu não entendi direito.
Nos últimos anos, pensei em fazê-lo novamente porque aos 80 anos consigo compreender os mecanismos dentro de um homem mais velho – mecanismos de medo e desânimo – e por isso pensei que estava certo em interpretá-lo.
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A ideia se cristalizou quando Hopkins estava em The Dresser com Ian McKellen, dirigido por Richard Eyre alguns anos atrás; o filme se passa no camarim de uma produção de Rei Lear. Eyre dirigiu um aclamado Lear no National em 1997, com Ian Holm. Hopkins concordou em interpretar o velho rei novamente, desde que Eyre dirigisse o filme – e eles partiram.
O resultado é um triunfo, e tem um conjunto fenomenal, com até os menores papéis preenchidos por grandes nomes, como Christopher Eccleston como o cortesão Oswald, na casa da filha mais velha de Lear, Goneril, interpretada por Emma Thompson. Jim Broadbent, Jim Carter, Emily Watson… a lista continua.
Eyre diz: Bem, se você pegar Tony [como Hopkins gosta que todos o chamem], então os atores virão atrás dele, e todos a quem perguntamos disseram ‘Sim’.
Hopkins e Eyre trocaram e-mails entre continentes, e o ator contou ao diretor como via Lear. Eu queria interpretá-lo como um velho rápido e furioso, incapaz de amar, explica Hopkins. Ele nunca sentiu amor. Sinto que em sua infância ele foi profundamente magoado e devastado por alguma terrível calamidade emocional e direcionou sua ira contra a raça humana e suas três filhas.
Ele era um pai muito severo que transformou suas filhas nas criaturas que eram. Mesmo com Cordelia – ele só se sentia confortável se ela fosse uma moleca. Uma garota masculina. Ele a tratou como um menino. Esse foi o meu subtexto, se você quiser. As outras duas filhas… ele nem gostava delas. E isso acontece com as famílias. Você não precisa gostar da sua família. As crianças não gostam dos pais, vocês não precisam se amar…
Anthony Hopkins e Florence Pugh em Rei Lear (BBC/Amazon, JG)
Sua filha, Abigail Rhiannedd Hopkins, está agora perto dos 50 anos. Ela era filha de seu primeiro casamento com a atriz Petronella Barker, que terminou em 1972. A segunda esposa de Hopkins foi Jennifer Lynton, muitas vezes considerada a pessoa que o ajudou a desistir. bebendo. Desde 2003 ele tem um casamento feliz, diz ele, com sua terceira esposa, Stella Arroyave, que é colombiana e é uma negociante de antiguidades de Malibu que se tornou atriz/diretora.
Abigail se descreve como cantora/compositora, atriz e diretora de teatro. Pai e filha ficaram afastados por muitos anos, mas parece ter havido uma reaproximação no início dos anos 90, já que ela foi escalada para dois de seus filmes mais famosos da época – Shadowlands e The Remains of the Day. Agora a cortina caiu novamente.
Como nenhum pai de uma certa idade pode assistir Rei Lear sem um pequeno arrepio de apreensão sobre como conseguir o equilíbrio certo entre despojar seus bens materiais para seus filhos e manter sua independência, me pergunto se ele ainda mantém contato com Abigail. Ele já é avô?
Não tenho ideia, ele diz. As pessoas se separam. As famílias se separam e, você sabe, ‘continue com sua vida’. As pessoas fazem escolhas. Eu não me importo de uma forma ou de outra. Isso parece um pouco frio…
'Bem, está frio, ele responde com equanimidade. Porque a vida é fria. É como a resposta de John Osborne quando alguém lhe disse: ‘Sr. Osborne, seu jogo é tão ofensivo’, e ele disse: ‘A vida é ofensiva’.
Damos uma grande risada com isso, o que dissipa qualquer constrangimento em torno do que deve ser um assunto delicado; o aperçu anedótico é o escudo preferido do ator contra a intrusão pessoal.
Karl Johnson interpreta o tolo de Lear em Rei Lear
Seu pai, Richard, era padeiro, assim como seu pai antes dele. A família morava em Margam, um subúrbio de Port Talbot, no sul do País de Gales, perto da casa de infância de Richard Burton. Hopkins se lembra de ter pedido um autógrafo ao ator aos 15 anos, e ele foi muito gentil, muito gentil. Os dois atores se encontraram novamente, muitos anos depois, em Nova York, em 1975, enquanto Burton se preparava para assumir o papel de Hopkins como psiquiatra em Equus, de Peter Shaffer. Ele era um ator fenomenal, diz Hopkins. Assim como [Peter] O’Toole – eles eram personagens maravilhosos e grandiosos.
Hopkins baseou-se em seu pai e em sua infância para Lear. Meu pai era um velho durão. Ele não era um tirano, mas era um homem duro. Assim como meu avô, seu pai – e todos esses ingredientes que estavam no meu pai estão em mim. Sobrevivi ao longo dos anos e me tornei mais maduro, mas sei como chegar a isso, você sabe. A violência e a raiva – eu sei tudo sobre essas coisas. Instintivamente, no fundo da minha natureza.'
Mas junto com a resistência havia uma sensibilidade: meu pai não tinha muita confiança em si mesmo. Ele poderia ficar bravo com as coisas. Ele era um bom pai, mas estava limitado por não ter tido educação. Tudo o que ele conhecia era trabalho árduo e sofrimento e eu herdei isso dele – essa ética de trabalho. Minha filosofia é: ‘Pare de reclamar – tenha uma vida’. E essa era a filosofia do meu pai: ‘Crescer e seguir em frente’.
Eu tenho gratidão por isso de certa forma. É um grande presente ser todas as coisas que você é – você pode morrer por causa delas ou fazer pouco caso delas. Qualquer desconforto do passado, qualquer dor… use!
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Ele, como Lear, alguma vez temeu perder a cabeça? (Há legiões de histórias de sua juventude bebedora sobre comportamento instável e modos dissolutos – muitas contadas por ele mesmo.) Houve um vídeo recente dele dançando que se tornou viral. Oh aquilo! ele diz: Foi apenas um pouco divertido. Aconteceu há algumas semanas. Stella jantou com as amigas em casa, então mandei um vídeo rápido para ela e a sobrinha dela colocou. Aparentemente, houve muitas visualizações e todos pensaram que eu tinha enlouquecido.
Não acho que vou enlouquecer agora, acrescenta. O melhor que posso dizer de mim mesmo é que abri um túnel através da montanha da minha vida e saí do outro lado. Acho que quando você passa dos 70 anos e chega aos 80, você se sente bem porque sabe que seu tempo é limitado e é melhor seguir em frente e aproveitar.
Nos meus 50 e 60 anos, fiquei confuso. Eu não tinha certeza de que caminho seguir na vida – embora fosse um ator de muito sucesso. Como quando eu estava fazendo King Lear com David Hare, por algum motivo eu estava com raiva e muito confuso. Bem, a vida é estranha e desconcertante. E você chega a um ponto em que pensa: ‘Ah, cala a boca! Supere o passado. Vamos em frente com sua vida. ACORDAR!'
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É como Tony Bennett disse, sobre Amy Winehouse, eu penso: ‘A vida ensina como vivê-la… se você viver o suficiente’.
Ele está assustado com a perspectiva da morte? De jeito nenhum. Não tenho escolha, diz ele com uma voz divertida. Qual é o sentido de ficar com medo? Todos nós vamos morrer. Ele é intolerante com o que chama de sentimentalismo americano melancólico, com uma aversão particular aos eufemismos da morte. É a incapacidade de usar as palavras corretamente. ‘Ele faleceu.’ O que você quer dizer? Ele morreu.'
Lear entende que não há nada de bom na morte. Não há uma maneira respeitável de ver isso. Quando você morre, você é um pedaço de carne e se decompõe muito rapidamente. Cordélia está morta. Encarar. Morto!
'Eu digo isso para as crianças: não se levem tão a sério! Todos estaremos mortos um dia’. Digo a mim mesmo todas as manhãs: ‘Você não está com tanto calor. Você não é tão importante.’ Passamos muito tempo nos preocupando com o que as pessoas estão pensando de nós, e elas não estão pensando em nós. Eles têm coisas melhores para fazer. Eles estão pensando em si mesmos. É como disse Humphrey Bogart, a vida é para os vivos – ‘Estamos todos apenas três drinques atrasados’.
Em sua vida ele deve ter tido sua cota de cortesãos que bajulam e bajulam. Mas será que ele também tem a sua própria versão do Louco e verdadeiro Kent, de fala franca – que se atreve a dizer-lhe o indizível e a protegê-lo do seu próprio ego e vaidade?
Sou muito cauteloso quanto a isso, diz ele. Tenho uma assistente e minha esposa. Você fala sobre poder. Olhe para Hollywood! Como isso é insidioso. Veja como as pessoas se sentem com direito a isso, aquilo e aquilo, e só podem estar cercadas de pessoas ‘Sim’. É uma atmosfera venenosa e tóxica e não quero estar rodeado de pessoas assim. O ‘amor’ e o beijo nas bochechas – não aguento mais. Há tanta hipocrisia… e eles não sabem de nada.
Hopkins atingiu a idade em que percebe quão pouco sabemos: a incerteza é o maior valor – esse é o caminho para a sabedoria. Se você tiver certeza, acabará sendo como Hitler.
Veja o novo teaser trailer de King Lear, estrelado por Anthony Hopkins
Vivendo na América, há uma pessoa óbvia no poder que tem muitas opiniões, mas um pouco menos conhecimento... Eu não discuto política, ele me interrompe. Você se interessa por assuntos atuais e política em geral? Não.
Décadas atrás, o ator saía em seu carro para explorar os Estados Unidos por conta própria, parando para passar a noite em motéis fora da rodovia – Texas, Louisiana, Oklahoma, dirigindo de Charleston, Carolina do Sul – mais de 600 milhas – para Pittsburgh em um dia. Ele não faz mais odisseias, mas ainda adora dirigir e ele e sua esposa viajam até Big Sur e percorrem as trilhas.
Imagino-o, digo, na sua casa em Malibu, na sua varanda com vista para o mar... Ah, não tenho varanda. Apenas uma casinha em um penhasco. É uma casa comum de ‘Cape Cod’, com 50 ou 60 anos. Um pouco desorganizado, mas adoramos.
Você gosta de luxo? Não particularmente, ele diz. Gosto de fazer uma boa refeição, mas não vou a inaugurações de novos restaurantes ou coisas do tipo. Gosto de trabalhar duro e me exercitar e manter a forma. Não pretendo ser opulento.
Ele gosta de trabalhar com pessoas, mas não tem amizade com atores. Ou muitos amigos. Gosto de pessoas, mas estou muito sozinho. Eu pinto, escrevo música e toco piano [em 2013, o violinista e maestro holandês André Rieu liderou sua orquestra na execução da primeira peça de Hopkins, The Waltz Goes On, e lançou um álbum com suas composições, Anthony Hopkins: Composer]. E isso é o melhor que pode acontecer para mim. Não tenho ambições. Não tenho vontade de provar nada.
Tenho um casamento feliz, mas minha esposa se preocupa porque trabalho demais. Vou continuar trabalhando porque o que mais eu faria? Vou me aposentar quando meus dentes e meu cabelo caírem. Qual é o sentido de sentar e olhar para a TV? Ele ri. Quer dizer, não posso jogar golfe e não quero.
Falamos em seu dia de folga das filmagens de um filme da Netflix, em Roma, sobre a relação entre os Papas Bento XVI (Hopkins) e Francisco (Jonathan Pryce). Ele poderia ser atraído de volta ao palco? Talvez uma semana fazendo Lear.
No final da nossa entrevista, temos uma discussão mútua amigável sobre a cultura dos nossos tempos, quando todos parecem tão hipersensíveis, e discutimos os meus receios de que isso estultifique a criatividade.
Ele tem certeza de que isso será aprovado e compara-o, de forma bastante dramática, à caça às bruxas do macarthismo. Pouco depois de nos despedirmos, Hopkins liga para dizer que deseja recuar um pouco em seus comentários. Minha atitude é que se as pessoas querem ser assim, tudo bem. Não tenho julgamento porque as pessoas fazem o que têm que fazer. Não quero me envolver nessa discussão; é tudo tão delicado. Já vivi o suficiente para descobrir que a maioria das minhas opiniões não vale nada, de qualquer maneira. Todo o fogo e a fúria de sua juventude e a beligerância desconexa evaporaram. Ele é a calma de Lear depois da tempestade, otimista e filosófico.
Pergunto-lhe se ele acha que acumulou sabedoria com a idade e ele responde com aquela risada familiar, um pouco tímida e de cócegas: Espero que sim! Certamente estou aproveitando minha vida agora e posso muito bem continuar com ela, porque vou dormir por muito, muito tempo.
King Lear está na BBC2 às 21h30 no feriado de segunda-feira, 28 de maio de 2018